Soyons clair : la LB n'est pas un routeur multisupport !

A tous ceux qui croient que la LB est un routeur multi-plateformes, je dis : arrêtons la langue de bois, façon Support Wanadoo !

IL N'Y A PAS PAS DE COMMUNICATION POSSIBLE ENTRE LES DIFFERENTES PLATEFORMES !!

Et ce en l'état des choses actuelles, même avec le dernier firmware.
Tout ça est bien normal car il y a un canal par type de plateforme et les canaux ne communiquent pas entre eux !
Les Wifi ne causent pas aux Ethernet
Les Wifi ne causent pas à l'USB
et réciproquement dans tous les sens ...
Les Wifi se causent entre eux; normal, c'est l'intéret même du Wifi et Sagem n'y est pour rien
Pour Ethernet, on va nuancer : il y a deux ports ethernet, certes, mais à chacun son canal ! Il n'y a pas de Y dans la bobox ! Si besoin d'un routeur Ethernet, il sera à l'extérieur et ce hub sera branché préférentiellement sur le port ethernet rouge; ceux qui prennent la TV ADSL en + n'auront guère la choix et se poseront encore moins de question !

Donc résumons, la LB supporte les 3 types de communications : USB, Wifi, Ethernet, mais c'est aussi un générateur de ghetto : chacun chez soi et pas de contact, pas de mélange des genres ! C'est un tout bien cloisonné.
Ce sont trois modems dans un sapin de noel (logo clignotant ...) : un modem wifi + un modem USB + un modem ethernet, voire 2 modem ethernet ==> accés internet OK quelque soit le type de support de communication, mais pas de réseau local digne de ce nom, ou tout au moins tel qu'on pouvait s'y attendre !
C'est un peu comme dans la vie : tout le monde peut voir le monde (accés internet sans problème pour les 3 types de comm) mais pas question d'aller se promener dans le jardin du voisin !

Cordialement à tous les déçus.

PS : une lueur d'espoir ... Sagem se penche sur ce grand mélange des genres, mais pour quand (comme dans la vie, beaucoup de politiciens idéalistes s'y sont cassés les dents !)
Le bluetooth aussi est promis pour l'avenir ...

Et Joyeux Noel à tous

arrêtez de "casser" la livebox... quand tu as opté pour, je doute fortement que c'était pour cette utilisation. Wanadoo loue sa livebox pour que ses clients puissent bénéficier des services qu'il propose, a savoir internet par adsl, Ma ligne TV et la VoIP.

Si tu veux faire tout ce que tu dis, fallait te renseigner avant et prendre un autre routeur, mais ca sert à rien de venir raler apres en dénigrant la livebox.

De plus, si tu mets tous tes ordis en wifi, tu n'auras aucun problèmes, ils seront tous en réseau, c'est ce que j'ai fais chez moi.
Alors bon, arretez d'aller "chercher la ptite bête" pour critiquer encore et toujours cette pauvre livebox qui ne marche pas si mal que ca...
en ce qui concerne le bluetooth, il devrait arriver (et ce de sources sures) avant le 31 décembre 2004.

voila
a++
nico

salut...
pour moi ce manque de communication entre wifi ethernet et usb est bien un pb sagem
pour demonstration si tu as une livebox inventel le tout communique parfaitement bien car tout est ds la meme classe d adresse ip...
a bon entendeur salut

Fulub merci d'avoir préciser ce point

coctroy a écrit:

arrêtez de "casser" la livebox...

Salut

Ca ressemble plus à un constat qu’une critique ne t’emporte pas.

coctroy a écrit:

quand tu as opté pour, je doute fortement que c'était pour cette utilisation.

Il y en a un c’est moi et tu imagine ma déception surtout quand je vois que la LB inventel gère le réseau sans problème.

Maintenant j’attend en espérant que Doonet se trompe et qu’un jour un nouveau firmware règlera ça.

re-salut,
désolé de m'être "emporté"...mais j'en ai tellement marre que des gens critique la box sans meme la connaitre vraiment et sans se rendre compte des fonctionnalités qui marchent.

il est vrai que sur la inventel ca marche cette histoire de réseau, mais je t'assure que sur la sagem ca n'est qu'une question de firmware, qui devrait voire le jour durant le premier trimestre de 2005 (d'apres un mail recu de sagem).

voila

a++
nico

La LB coute moins de 100€ et c'est un all-in-one qui fait tout, donc évidament du bas de gamme dans toutes les fonctionalités, mais ca fonctionne pas si mal pour pas cher, et c'est destiné a la grande majorité des utilisateurs qui utilisent les fontionalités basiques du net.

Si tu cherche la performence du achète un vrai routeur, si tu veux un wifi qui tienne la route tu achète un vrai access point...

Perso comme j'ai renoncé au téléphone, je l'utilise plus, et elle va finir sur Ebay pour noel...

Je confirme ce qu'un autre a dit plus haut, les Inventel permettent de d'avoir un vrai LAN sur différents supports (WiFi, Ethernet, Bluetooth, USB) car le serveur DHCP de la livebox attribue des adresses sur le même sous-réseau (192.168.1.0/24) pour ces 4 interfaces.
En revanche, et d'après ce que j'ai compris, la Sagem attribue des adresses de 4 sous réseaux différents (192.168.1.0/24, 192.168.2.0/24, 192.168.3.0/24 et 192.168.4.0/24) pour les 4 interfaces, ce qui empêche la communication entre les machines.

Mais je confirme que la communication est possible et fonctionne même très bien avec une Inventel. D'ailleurs, chez moi, l'interface ethernet communique avec l'interface wifi sans pb.

L'avantage avec la LB, c'est que c'est un routeur. Donc, elle route les paquets ! La Inventel le fait très bien, et la Sagem aussi ! Même si les sous réseaux ont des adresses différentes, 192.168.5.10 communique parfaitement avec 192.168.3.10 ! Il suffit juste de taper dans l'explorateur "\\192.168.X.X".

C'est faut, il suffi d'utiliser la fonction windows route pour que les pc se voit.

Cdlt

Seb

Même pas besoin de route probablement.
On doit bien pouvoir passer en adressage fixe, y compris avec la Sagem !?

Salut,

Non, en tout cas surtout pas avec la sagem, si tu met des adresse fixe sur un sous réseaux différents de l'original (en fonction de la prise utiliser) tu seras rejeter par la passerelle, et donc pas de net...

Je suis en trin de faire un beau tuto sur ceci, ce soir non c'est noel pour tout le monde, je vous laisse.

Joyeux noel a tous et à bientot..

Seb

Ok, merci.

Ce qui est curieux c'est que ca semble marcher
https://livebox.forumactif.com/viewtopic.forum?p=25025#25025

En tout cas, je suis heureux d'avoir une Inventel )

Bonjour,

Voila, j'ai enfin terminé mon petit fichier d'aide à la config (sous windows) des routes permettant a plusieurs pc relié (a une livebox sagem) de se voire.
Il est en format word : http://dollarseb.9online.fr/config.doc

Voila j'espère que vous trouverez votre bonheure avec ceci.

Une petite chose, ce fichier as été vérifier avec panda platinum 2005 et est exampt de tout virus, maintenant, je vous conseil quand meme de faire un test anti-virus quand vous l'aurez télécharger avant de l'ouvrir puisque de toutes manière, je ne pourrais être tenu pour responsable d'éventuels codes malicieux qui pourrais entrer dans votre machine lors de l'ouverture et/ou du téléchargement de se fichier.

Cordialement

Seb

Et pour plus d'infos n'hésitez pas à m'envoyer des méssages perso ou répondre au topic.

De toute facon, sa sert a rien de se prendre la tete avec inventel et sagem du fait qu'inventel....... ne travaille plus avec Wanadoo....
Donc pour ceux qui l'ont gardez la et pour les autres comme moi.... attendons qu'elle evolue! de toute facon si un firmware ne vient pas a bout de ce probleme, (et pour moi c'est très incommodant!!!!) faites comme moi, pensez à acheter un routeur ou échangez votre sagem contre un "futur" model sagem commercialisé par wanadoo (sous peu qu'ils le changent). Comme dit plus haut, ce materiel est ba de gamme (99 euros!!!) donc on ne peux pas lui demander d'avoir les fonctions d'un routeur 2 fois plus cher!!! perso j'ai perdu 3 nuit a essayer de trouver des solutions pour faire fonctionner un log et puis rien!!!
Alors si quelqu'un à une solution pour faire marcher un serveur sous la live box.... n'hésitez pas!!!

Honnetement, mise a part les soucis de services comme wanadoo phone qui déconne ou des choses comme ça c'est un modem/routeur tout a fait honorable (surtout pour le prix, juger par vous meme en equivalent a l'achat sur le net) il suffi de savoir le parametrer.

Larson a écrit:

De toute facon, sa sert a rien de se prendre la tete avec inventel et sagem du fait qu'inventel....... ne travaille plus avec Wanadoo....

Source ?

Source 1013.

On m'as dit la meme chose et apparament wanadoo etait a deux doigts de porter plainte pour contrat non honnorer, puisque inventel n'a jamais été capable de fabriquer autant de live box qu'il en aurais fallu, et surtout autant que le contra le précisait.

Bonjour, et bonne année à toutes et à tous.

J'ai pour ma part actuellement chez moi 2 LB : une SAGEM et une INVENTEL (ne me demandez pas comment j'ai fait).

Ce sont 2 machines qui travaillent de façons tout à fait différentes.

La SAGEM est un VRAI routeur .

L'INVENTEL est pour moi une 'simple' passerelle (même Net-id quel que soit le support utilisé, et donc tout le monde reçoit le traffic de tout le monde !!!).

Néanmoins, car le point ci-dessus peut être éventuellement considéré comme négligeable dans un Résau domestique, je préfére, et de loin, l'INVENTEL, car je n'ai plus aucun plantage de la fonction routeur de la SAGEM (normal : l'INVENTEL n'est pas un routeur). Je ne doute pas que SAGEM résolve ce problème rapidement, et à ce moment je repasserai sur la SAGEM, même si pour certain elle semble beaucoup plus difficile (ou impossible) à utiliser.

Sur les 2 plateformes il est facile de faire de l'adressage statique (nécessaire quand on a un 'serveur', et quel que soit l'OS (pour ma part W98SE et WXP), mais avant de balancer des @ farfelues sur le forum, veuillez bien lire les notices.

Le seul petit problème qu'il me reste à résoudre est la VoIp. Nombreuses coupures, Tarif différent de celui annoncé par F.T ...

Quand à la TV en ADSL, je suis un farouche partisan du NON.
En effet, cette merveille technologique qu'est Internet (que j'ai connu presque à ses débuts) n'est pas adaptée à ce type de transmission.
Internet à 2 modes de transmission : UDP et TCP.
Quand vous surfez vous êtes en TCP.
Quand vous téléphonez, ou regardez la TV, vous ne pouvez pas être en TCP, vous êtes donc en UDP : c'est à dire qu'il n'y a pas de controle de bout en bout (la répétition d'une partie de l'image est une hérésie, votre film ne peux pas être saccadé !!!). Pour le téléphone le problème est un peu moins grave : on peut dire 'comment', l'autre répétera.

Mais je suis peut-être un peu vieux jeu : pour moi un téléphone sert à téléphoner, une télévision à regarder la télévision, et Internet pour faire de l'Internet.

J'ai la TV par satellite (depuis 1989) et ne compte absolument pas changer.

Merci de nouveau de ne plus 'massacrer' vos F.A.I. bien qu'ils commercialisent des produits non terminés, mais la dure Loi dans tous les domaines techniques, et malheureusement, ce sont les clients qui trinquent, avec en primes des Hot Line sur des No surtaxés : c'est honteux.

Si vous avez eu le courage de me lire jusqu'au bout (!!!), je vous renouvelle mes meilleurs voeux pour l'année 2005.

Vincent GOUY (ACME)

Bonjour,

Alors, je ne suis pas d'accord avec toi et presque sur tous les points.
Pour ce qui es de s'acharner comme tu le dit sur les fai, je pense que tu dit cela parce que tu n'as pas de problème...
Perso, depuis le debut de la livebox je me suis taper tous les problèmes que tu peut rencontrer sur ce forum...
Impossibilitée d'activer le service voix par adsl parce que personne n'avais apparament scanner le code barre et que la live box n'existait pas..., coupure du service voix, livebox sagem (malgré que ce soit une machin d'un énorme potentiel, elle as encore beaucoup de bugs), bridage du debit max a cause du firmware de la sagem, et maintenant la non synchro de ma LB alors que mon vieux modem bewan marche au poil.
Au final je paie une location de LB pour rien, un service de phone illimitée pour rien, et aussi un débit max pour un débit moindre au palier sur lequel je suis...
Plus et là c'est gros dossier, 141,83 euros de téléphone a la hotline de wanadoo pour que mes problèmes n'ai jamais été résolue par eux (souvent par moi meme ou par le temps...)...

Pour ce qui es de la TV par adsl... ce qui es sur c'est que cela doit marcher tout a fait bien (et je connait bien le sujet je boss pour le FAI qui est arriver premier dans la plupart des comparatifs sur les qualitées de service de TVoDSL) le seul souci c'est que cela utilise 3.5M de la bande passante, et comme ça de tete je ne dirais pas de bétise sur le protocole utiliser mais les signaux sont vérifier à leur arriver au dslam (huawei) et sur le set top box (le décodeur).

Il n'y as sur ce service que de petits points a finaliser avant que ce soit nickel, mais en tout cas point de vue prix c'est souvent beaucoup moin interressant qu'une bonne vieille parabole (comme celle que j'ai sur mon toit ).


Seb

Salut Seb,

tu crois peut-être que je n'ai pas eu de pb avec ma 1ére LB (SAGEM) !! Eh bien si : après une panne de DSLAM chez F.T, 1 coupure de plus d'1 semaine, intervention d'1 technicien FT pour constater que la LB était HS, ce qui s'est révélé faux, en réalité la LB SAGEM est moins performante sur la partie ADSL qu'un bon vieux Modem (contrairement à la LB INVENTEL), partie de ping-pong avec F.T et Wanadoo (je jouais le rôle de la balle), nombreux coups de tel. surtaxés que je me suis fait rembourser par Wanadoo : coups de tel. rageur et lettre R.A.R.
Lit mon CV et tu comprendras que ce n'est pas par chance que mon installation fonctionne (je suis à plus de 3 Km du central, atténuation 32 Db), car j'ai mis en place un filtre ADSL spécial (fourni sur demande à F.T), qui permet de redistribuer ensuite sur mes 3 prises (qui n'ont plus besoin elles de filtre).
Un conseil , valable pour toi et tous les autres, qui voulaient utiliser du matériel à très fort potentiel (comme tu dis, et que j'utilise dans le cadre de mon job depuis plus de 15 ans), surfez sur des sites vous donnant les rudiments du protocole IP et des Réseaux en général, et vous pourrez résoudre par vous même les problèmes d'utilisation d'un ROUTEUR, et surement mieux que la Hot Line de votre F.A.I (même Wanadoo).

Slts.

Vincent (ACME)

Oui effectivement, tu as eu comme tout le monde ici des bugs, mais si tu lit mon pédigré, tu verra que mon litige court depuis la mois d'octobre ce n'est plus en semaines que je compte le tempq qu'il faut a wanadoo / FT pour résoudre tous les problèmes que j'ai sur mon adsl.
Et plus 3Km, pas de souci la porter de l'adsl est de 5 environ en plus tu as une atténuation qui parait convenable (mais tu doit pas avoir du 5M c'est clair) et plus pour les petits filtres spéciaux comme tu les appels, ce sont des filtres maitres - répartiteurs, et si wanadoo / FT ne les fournissent plus c'est parce que ce system n'est pas fiable, en plus si, comme moi le dslam que tu as en face as un filtrage correct, tu n'as pas besoins de filtres (par defaut je les ai quand meme mis) mais en tout cas, pas de filtres, je téléphone et télécharge sans problème à 6 àpeu près.

Bref une fois n'est pas coutume et honnètement, perso je ne conseillerai les filtres maitres qu'au personnes qui veulent tester ou qui ont une alarme (et encore).
Dans les autres cas, par exemple le miens, il as fallu l'enlever parce que je n'avais pas de synchro.
Et oui le petit malin de chez FT qui es venu me mettre la ligne et tout le cablage dans le logement (récament rénover et jamais équiper en téléphonie) m'avais mis un filtre maitre (qu'il m'as biensur facturer en plus de l'install classique) sans m'en parler et quand je me suis inscrit chez wanado -> ben pas de connexion, j'ai virer se filtre maitre et j'ai mis un répartiteu deux fils classique -> nicke (au debut ).

Il faut faire la part des choses, l'adsl comme tout n'est pas une science exact (et nous en somme pour la plupart la preuve avec nos modems qui ne se synchronisent plus alors que pour la plupart nous avons des lignes d'une qualitée révée pour de l'adsl) et malheureusement, il y as notre matèriel, mais il y as le leur, en face.
Et nous pouvons, chez FT tomber sur trois contructeurs de DSLAM (peut etre plus mais en tout cas 3 plus répendu) ECI-LUCENT-ALCATEL, avec des cartes modem différentes, des réglages différents et des firmware de dslam différents.
Pour info d'après le mec que j'ai eu hier ma perte de synchro correspond avec une mise a jour nationnal qui as eu lieu sur les DSLAM lucent pour, normalement améliorer la qualitée de la liaison entre nos modem et le dslam et les debits, raté...

Seb

Citation :

en plus si, comme moi le dslam que tu as en face as un filtrage correct, tu n'as pas besoins de filtres

C'est pas tout a fait correct, l'ADSL est composé de 256 porteuses de 4kHz, ce qui fait que sur ta ligne tu as un spectre tres large qui va jusqu'a 1.1MHz...

Si tu as pas de filtre, ton téléphone (alarme ou autre) recoit ces fréquences qui peuvent meme faire planter le CPU si le filtre d'entrée est inefficace, comme c'est le cas sur le matos assez ancien qui date d'avant l'ADSL.

Concernant les filtre maitre, j'ai mis un poste la dessus, j'en ai testé un avec un analyseur de réseaux, c'est a peine mieux que les filtres FT fourni, et ca coute 20x plus cher...

miky01 a écrit:

Citation :

en plus si, comme moi le dslam que tu as en face as un filtrage correct, tu n'as pas besoins de filtres

C'est pas tout a fait correct, l'ADSL est composé de 256 porteuses de 4kHz, ce qui fait que sur ta ligne tu as un spectre tres large qui va jusqu'a 1.1MHz...

Si tu as pas de filtre, ton téléphone (alarme ou autre) recoit ces fréquences qui peuvent meme faire planter le CPU si le filtre d'entrée est inefficace, comme c'est le cas sur le matos assez ancien qui date d'avant l'ADSL.

Concernant les filtre maitre, j'ai mis un poste la dessus, j'en ai testé un avec un analyseur de réseaux, c'est a peine mieux que les filtres FT fourni, et ca coute 20x plus cher...

Merc pour toutes ces précision, mai effectivement, je connaissait le system adsl, je ne pronait pas ici la non installation des filtres simplement l'inutilitée des filtres maitres et la quasi inutilitée des filtres dans les installation récentes.
Je sait effectivement que sur le papier, au début les fréquences ne devais pas se perdre dans un téléphone, mais les téléphones d'aujourd'gui ne traitent pas du tout les donnée situé sur les bandes adsl (4khz-20khz), ils ne traitent que leurs propres fréquences.
Quand aux modems ils ne traitent pas les données ou communications situé sur la bande du POTS donc en dessous de 4khz, ce qui rend inutile les filtres, et c'est le cas chez moi, avec ou sans aucun filtre il n'y as aucun différences, je peut téléphoner et surfer sans perte de connexion/debit, et sans bruit sur la ligne.