| marge de bruit et atténuation | |
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Auteur | Message |
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stevieee Invité
| Sujet: marge de bruit et atténuation Mer 15 Juin 05 à 18:48 | |
| Salut, je suis nouveau ici, j'ais une LB inventel avec le firmware v5.02.7-fr, je l'utilise en USB avec un pc P4 à 2.6Ghz. J'ais constaté que les valeurs de ma marge de bruit (10.9) et de mon atténuation (54.5) était éloignées de celles des autres utilisateurs de ce forum, j'aurais voulu savoir comment pourrais-je faire monter ma marge de bruit et faire décendre mon atténuation ? Merci d'avance à tous ceux qui vont me répondre |
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bobslash Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 15 Juin 05 à 19:11 | |
| Pour descendre ton atténuation, il faut te rapprocher du NRA ou faire changer ta ligne en .6 ou .8.... donc impossible.
Pour améliorer (augmenter) ta marge de bruit, il faut nettoyer ta ligne, c'est à dire enlever les condos éventuels, s'assurer que les prises, contacts, etc.... soient nickel chrome. |
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Jean-Luc Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 15 Juin 05 à 20:03 | |
| L'atténuation et la marge de bruit proviennent principalement de la longueur de la liaison depuis le DSLAM, de la section des fils téléphoniques utilisés et de la qualitéd es connexions. Ensute, chez vous : pas de module de test, pas de rallonge téléphonique.
Les valeurs indiquées sont rpoches des miennent et je tourne sans problème à 1024k, masi pas plus ! Ma liaison est parfaitement stable et j'ai bien le débit pour lequel je paie.
la marge de bruit telle que la reporte la livebox varie beaucoup, ce qui me semble étrange. L'atténuation est elle rigoureusement fixe, ce qui me semble aussi étrange. Mais comme tout marche, je ne vais pas chercher les ennuis juste pour que ce soit plus joli à voir.
Jean-Luc |
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stevieee Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 16 Juin 05 à 11:40 | |
| chalut, merci pour vos réponsses |
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dadou53 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 29 Juin 05 à 11:16 | |
| Moi depuis peu ma marge de bruit à baissé de 10 à 7,5 db arff J'ai des déconnections sans arret depuis février, j'en ai vraiment marre. |
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Shrek Invité
| Sujet: Marge de bruit et atténuation Dim 3 Juil 05 à 18:39 | |
| Bonjour, serait-il possible qu'un des modérateurs du forum explique simplement la signification de la marge de bruit et de l'atténuation ? Après avoir lu un certain nombre de messages à ce sujet, je ne suis plus sûr d'en comprendre la substantifique moelle... Ca me perturbe d'autant plus que je reprends ces notions dans ma signature |
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Jean-Luc Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Dim 3 Juil 05 à 21:22 | |
| Ça a déjà été expliqué maintes fois..
L'atténuation, est, comme son nom l'indique l'affaiblissement du signal entre un émetteur et un récepteur sur une ligne.
Dans notre cas, l'émetteur est la livebox et le récepteur le DSLAM (central) ou le contraire en fonction du sens de circulation des informations.
La ligne est la ligne téléphonique qui vous relie au central + la pertie de ligne à l'intérieur de l'appartement.
L'atténuation dépend de la logngueur de la ligne, de la section du fil et de la matière dont il est fait. Plus la ligne est logue, plus l'atténuation est logue. Plus la section du câble est grande, moins l'atténuation est élecvée.
L'atténuation doit être la plus faible possible.
La marge de bruit : le signal est environné de parasites électriques d'origines diverses : électriques, atmosphériques, autres systèmes de trnasmission de données. Lorsque le signal arrive chez vous, il est plus élevé que le niveau du bruit qui lui existe en permanence. La marge de bruit est l'écrat entre ce bruit de fond et votre signal. Elle doit être la plus grande possible. Si la marge de bruit est trop faible, par moments, le signal peut être noté dans le bruit.
Jean-Luc |
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jcl44 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 7 Juil 05 à 23:47 | |
| Avec des valeurs quasi similaires, j'ai du 2048. Mais avec des coupures et pertes de synchro de temps en temps (au moins une ou deux par jour). C'est désagréable lorsque ca tombe au mauvais moment, mais sinon, quel bonheur d'avoir du 2 M... Selon la base de données de FT (la même que celle sur degroutest.com) je ne pouvais avoir que du 512. Il a fallu que le hasard me fasse vérifier les vraies valeurs de ma ligne pour que je fasse modifier la base de données (Ca a pris 6 mois chez FT !!) Il sont venus sur le terrain chercher l'erreur. Incroyable... Ce qu'il est important de savoir c'est que les valeurs qu'ont les FAI sont THÉORIQUES !! Mais il n'est pas facile de faire tester sa ligne par FT. Bon courage... |
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Jean-Luc Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Ven 8 Juil 05 à 1:39 | |
| J'ai la même atténuation 54.5 et une marge de bruit de 12 à 19.. ça varie, en 1024k.
Il a fallut aussi que je me batte pour avoir 1024k. Je ne pouvais normalement avoir que 512K. Ma ligne fait plus de 5000m.
Je pense que ça pourrait passer en 2048 mais j'aurais sans doute des coupures parfois alors que là, en 1024k, je n'ai jamais de coupre.
Je préfère la stabilité à 1024 que la galère à 2048
J-L |
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jcl44 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mar 12 Juil 05 à 17:39 | |
| Dans mon cas, c'est la mesure réelle effectuée par un technicien de FT qui m'a décidé à franchir le pas. Ils m'ont dit que je pouvais redescendre à 1024 si vraiment c'était trop instable. Mais au final c'est 2 ou 3 fois par jour maxi. Souvent ca reboote aussitôt. Quelque fois ca met du temps. Si je suis vraiment pressé, je remets mon bon vieux B-Focus qui, lui, retrouve la synchro illico !! Comme quoi, il y a aussi la sensibilté du modem qui entre en jeux. Je pense que les LB (inventel dans mon cas) sont assez sensibles, dans le mauvais sens du terme. A savoir qu'elles perdent facilement la synchro. |
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mar 26 Juil 05 à 0:06 | |
| Bonjour,
J'ai une livebox inventel avec le dernier firmware. Les valeurs d'atténuation et de marge de bruit de ma ligne sont réspectivement de 35dB et de 5,5dB. D'apres dégroupe test, je suis à environ 2200 mètres du centrale.
Pensez vous que ces valeurs puissent être en relation avec des désincronisation quasi habituel le soir et occasionnellement dans la journée ?
Merci
PS : Apres ces coupures, je n'arrive jamais à me reconnecter directement, jai le message PAS DE SERVEUR PPP DISPONIBLE. Je suis alors obliger de débrancher la livebox et la rebrancher pour pouvoir me reconnecter. Même problème avec le Sagem FAST 800. |
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~ Azzaro ~ Piplette
Nombre de messages : 3394 Age : 62 Date d'inscription : 28/09/2004
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mar 26 Juil 05 à 9:55 | |
| - math74 a écrit:
J'ai une livebox inventel avec le dernier firmware. Les valeurs d'atténuation et de marge de bruit de ma ligne sont réspectivement de 35dB et de 5,5dB. D'apres dégroupe test, je suis à environ 2200 mètres du centrale.
Pensez vous que ces valeurs puissent être en relation avec des désincronisation quasi habituel le soir et occasionnellement dans la journée ?
En consultant les posts du forum, il apparait qu'une marge aux bruits doit etre > 10. donc vérifications de l'install pour supprimer les condo ou autre.
Pas d'alarm , rallonge tél ?à moins que ce soit un parafoudre défectueux sur la ligne .
PS : Apres ces coupures, je n'arrive jamais à me reconnecter directement, jai le message PAS DE SERVEUR PPP DISPONIBLE. Je suis alors obliger de débrancher la livebox et la rebrancher pour pouvoir me reconnecter. Même problème avec le Sagem FAST 800. | |
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 13:42 | |
| pour ta réponse Azzaro ! Bon j'ai appelé Wanadoo service tech. le mec ma dis que la limite était de 6dB ... bon bref devant lui elle est retomber a 5 il ma dis qu'il y avais effectivement un problème. Pour le message PAS DE SERVEUR PPP, il a remarquer qu'il y avait un problème pour contacter le BAS ... donc y a bien des soucis Il envoie une équipe vérifier tout ca ... je vous tient au courant ! merci @bientot |
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Jean-Luc Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 14:30 | |
| 6db est sans doute la limite. Mais il ne faut pas oublier que la marge de bruit n'est pas une constante universelle de la physique. Elle varie en permanence. La livebox ne la mesure (et on ne sait pas avec quelle précision et avec quel protocole) lors de sa connexion (donc une fois par jour au changement d'IP).
Ma marge de bruit fluctue d'un jour à l'autre entre 13 et 18 par exemple. Si vous avez 6 au moment de la connexion, rien ne dit que vous n'avez pas 4 ou 5 dans l'heure qui suit. Il est donc bon d'avoir un peu de marge (j'ai osé le faire). C'est la même chose pour le débit possible. Elle me donne plus de 3000. Mais avec 54db d'atténuation et 5120m, je en tente même pas le 2048k : ce ne serait pas stable.
Jean-Luc |
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ewondo1 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 16:28 | |
| pas de serveur ppp j'ai deja eu ce probleme et en fait bricolage en cours de ft sur le bas ou dans les dslam operation de courte durée donc on ne dit rien .pour la marge de bruit j'avais entre 10 et 12.5 depuis une semaine sans avoir modifié quoique ce soit a mon install j'ai une marge de bruit entre 19.2 et 19.5 avec des horaires de reconnection differente a chaque fois ,comment l'expliquer ? |
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 17:32 | |
| lol les joies de l'informatique Perso le "pas de serveur PPP" ca fait longtemps que je le traine ... j'ai changer de livebox, ils ont été tester le plot adsl, etc etc ca va mieux mais alors bonjour le soir |
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Jean-Luc Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 18:32 | |
| Ce message peut vouloir dire en effet qu'il n'y a pas de serveru « en face » mais il apparaît dans bien d'autres cas. Dès que le temps de connexion est un peu long par exemple.
Jean-Luc |
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 19:13 | |
| ouais On a fait un test avec la personne de FT, ma livebox etait encore en NEGOCIATION que lui me voyait connecter. et ensuite message : plus de serveur PPP alors qu'il me voyait encore connecter (pas de web chez moi en tout cas) et au bout d'une minute il ma vu déconnecter ... |
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~ Azzaro ~ Piplette
Nombre de messages : 3394 Age : 62 Date d'inscription : 28/09/2004
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Mer 27 Juil 05 à 23:39 | |
| - math74 a écrit:
- ouais
On a fait un test avec la personne de FT, ma livebox etait encore en NEGOCIATION que lui me voyait connecter.
et ensuite message : plus de serveur PPP alors qu'il me voyait encore connecter (pas de web chez moi en tout cas) et au bout d'une minute il ma vu déconnecter ... En fait , tu parviens à te connecter sur le bas qui t'attribue une IP et , ensuite la qualité de ta ligne , la carte au NRA ou un parafoudre qui se met à amorcer font que ça te déconnecte. ceci fait que tun'aspas le retour bien que FT ai "vu" la connexion sur la bas . As tu demandé une mutation de ligne entre le central et chez toi ? | |
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 28 Juil 05 à 9:39 | |
| - ~ Azzaro ~ a écrit:
En fait , tu parviens à te connecter sur le bas qui t'attribue une IP et , ensuite la qualité de ta ligne , la carte au NRA ou un parafoudre qui se met à amorcer font que ça te déconnecte.
ceci fait que tun'aspas le retour bien que FT ai "vu" la connexion sur la bas .
As tu demandé une mutation de ligne entre le central et chez toi ? Hum non j'ai pas demandé de mutation ... je ne sais même pas à quoi ca correspond Tu crois que ca peut m'arranger le problème? |
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~ Azzaro ~ Piplette
Nombre de messages : 3394 Age : 62 Date d'inscription : 28/09/2004
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 28 Juil 05 à 14:28 | |
| - math74 a écrit:
- ~ Azzaro ~ a écrit:
En fait , tu parviens à te connecter sur le bas qui t'attribue une IP et , ensuite la qualité de ta ligne , la carte au NRA ou un parafoudre qui se met à amorcer font que ça te déconnecte.
ceci fait que tun'as pas le retour bien que FT ai "vu" la connexion sur la bas .
As tu demandé une mutation de ligne entre le central et chez toi ? Hum non j'ai pas demandé de mutation ... je ne sais même pas à quoi ca correspond Tu crois que ca peut m'arranger le problème? C'est un changement de ligne , la paire filaire , entre le central et chez toi . FT aurait du le programmer ou la vérification de ligne . | |
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 28 Juil 05 à 20:29 | |
| Bon je me permet de vous faire le compte rendu apres avoir passé 1/2h au 1013 et 1/2h au Wanadoo Tech. D'après FT : aucun problème sur la ligne, tout les test sont OK. La marge de bruit de 6,4 est exellente, ect Parcontre le technicien me dis que j'ai une "connexion fantôme" (flux PPPoA bizar) ... , et que mes déconnxions le soirt sont du aux faite que ce type de connexion sont viré dès qu'il y a plus de monde. Bref, il faut que je contact Wanadoo Tech pour arranger ca. D'apres Wanadoo Tech : Aucun problème de connexion fantome , bonne syncro, forcément un problème de ligne - la boucle est bouclée - Bref en désespoire de causes, ils ont lancé une expertise Wanadoo cette fois ci ... résultat demain ROULEMENT DE TAMBOURS Je pense qu'apres tous ca il restera plus qu'a faire ... une EXPERTISE DU TECHNICIEN PS : Désoler mais racker 30€ de hotline en 2jours ca rend pas mal ironique |
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Jean-Luc Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 28 Juil 05 à 21:05 | |
| Penser à se faire rembourser les 30 € en question sous forme de mois d'abonnement gratuits lorsque tout sera (je l'espère) réglé.
J'ai eu des problèmes à la mise en service de la VoIP et j'ai eu droit à un gest commercial de compensation...
J-L |
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~ Azzaro ~ Piplette
Nombre de messages : 3394 Age : 62 Date d'inscription : 28/09/2004
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 28 Juil 05 à 22:58 | |
| - math74 a écrit:
- Bon je me permet de vous faire le compte rendu apres avoir passé 1/2h au 1013 et 1/2h au Wanadoo Tech.
D'après FT : aucun problème sur la ligne, tout les test sont OK. La marge de bruit de 6,4 est exellente, ect
Elle doit etre > 10 et une ligne mesurée sous 48 volts ne veut pas dire qu'elle est bonne. Tu peux avoir un parafoudre qui amorce au RE , à la RPC , au PC , dans la boite fusible parafoudre si ce parafoudre est présent .
Parcontre le technicien me dis que j'ai une "connexion fantôme" (flux PPPoA bizar) ... , et que mes déconnxions le soirt sont du aux faite que ce type de connexion sont viré dès qu'il y a plus de monde. Bref, il faut que je contact Wanadoo Tech pour arranger ca.
Le test dslam permet de vérifier si la box renvoi bien le flux ATM ; une connexion fantome t'empêche de te connecter , il faut dégriller l'IP
ou rebooter la carte , bien qu'en pingant cette IP , en tentant de se connecter avec tes codes de connexion , elle puisse tomber ;-)))
D'apres Wanadoo Tech : Aucun problème de connexion fantome , bonne syncro, forcément un problème de ligne - la boucle est bouclée - Bref en désespoire de causes, ils ont lancé une expertise Wanadoo cette fois ci ... résultat demain ROULEMENT DE TAMBOURS
Le test dslam a t il été fait ? la procédure d'expertise est à destination de FT pour qu'il refasse les tests , prenne en compte ton soucis .
Tu finiras par obtenir réponse sous 48h , et devra te résoudre à une intervention d'un tech qui vérifieras ton install etc .
TU finiras bien évidement si ton install est clean, que ton entrée de poste jusqu'au PC est parfaite par te rendre à l'évidence qu'il faut basculer ta ligne sur une autre paire ;
cette autre paire ne doit pas se situer près d'une LL ou ligne numéris en transport, ditribution, et te permettre de bénéficier d'une marge aux bruit > 10 .
Cette marge aux bruits doit etre testé à la SR , voire SRS et chez toi par le tech FT avec son PC et modem !
Je pense qu'apres tous ca il restera plus qu'a faire ... une EXPERTISE DU TECHNICIEN
PS : Désoler mais racker 30€ de hotline en 2jours ca rend pas mal ironique
Tu suivras aussi les conseils de JL une fois tout cela résolu ;-)
RE= le central téléphonique , répartiteur << RPC = boitier de répartition coupure
PC = point de concentration d'où partent 7 ou 14 "lignes"possibles<< SR = sous répartition "séparation des cables de transport pour alimenter la partie distribution
SRS= sous répartition secondaire
Infrastructure rezo
RE -------> SR -> SRS ------> RP ou RPC ------> PC
3600 paires qui se séparent en 900, 1800 p
SR ( SRS ) 448 ,224, 112 p
RP 112,56 , 28 , 14p
PC ou borne 14 , 7 p ou PC réduit à 4 ou 7p , (renvoi aussi)
Un cas similaire ou presque :
https://livebox.forumactif.com/viewtopic.forum?t=14393&highlight=
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math74 Invité
| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation Jeu 28 Juil 05 à 23:29 | |
| Oki merci Jean-Luc et Azzaro Je vais attendre le résultat de l'expertise Wanadoo. Franchement je m'y connais pas énormément mais physiquement a part la marge de bruit j'ai aucun problème (syncro très souvent a 10272kbits/s en liaison descendante, vitesse de téléchargement plus de correcte, etc). Bref, il ne reste plus qu'a attendre. En tous cas je vous remercie bien pour toutes les réponses que vous m'avez apporté (même si j'avoue que la dernière de Azzaro j'ai du l'a lire 3 fois lol) @bientôt PS : Je vous tient au courant des évolutions |
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| Sujet: Re: marge de bruit et atténuation | |
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| marge de bruit et atténuation | |
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