Si tou passe par mamadoo le code de debridage on l'aura pas du tous...

Peut être essayer un AR en indiquant que la LIvebox a été achetée (mettre une preuve à la limite).

Par contre vérifier dans le contrat que la Livebox n'est pas liée au service Internet Wanadoo...

Alors, pour éviter tout malentendu, on part bien sûr du principe que tous les utilisateurs(trices) louant un terminal "Livebox", auprès de France Télécom Wanadoo, n'ont aucunement à faire la demande de ce fameux <<Code de débridage>>, puisque leur <<passerelle est limitée a l'utilisation [du] fournisseur d'accès Internet>> "Wanadoo".

Le <<Code de débridage>> ne peut être réclamé que par les propriétaires de terminaux "Livebox" achetés. Toutefois, la démarche pourrait s'avérer quelque peu difficile...

De fait, il apparaîtrait, selon les diverses recherches qu'auraient faites les uns et les autres de ce forum, que France Télécom ne semblerait pas très à même de vouloir véritablement faire la promotion de l'achat de ses terminaux "Livebox", en France, dans les réseaux de la Grande Distribution (mais aussi auparavant dans les agences FT), pour qu'ils soient finalement utilisés avec des FAI tierces... Et donc, comme souvent en matière d'omission, la manière d'informer serait DE NE PAS INFORMER...!!! (C'est pourtant simple, non...!?)

Ceci pourrait éventuellement s'apparenter à la technique commerciale du <<Cachez-moi donc ce texte de loi que je ne saurais voir...>>, couplée à ce qui serait des formations basiques (préformatées) pour les services commerciaux en relation avec le grand public qui, forts de ces formations reçues <<dans les règles de l'art>> de la guerre commerciale, indiqueraient que <<France Télécom ne fait que louer les terminaux "Livebox"...>>, et, par ailleurs, que le pack "Livebox" en vente en Grande Distribution fonctionnerait tout à fait parfaitement avec le FAI France Télécom Wanadoo... (C'est pourtant simple, non...!?)

L'objectif (inavoué) de ce manque d'information ne pourrait être expliqué que par le fait que France Télécom souhaiterait capter pleinement de futurs clients --alléchés qu'ils seraient par les technologies qu'offrent lesdits terminaux "Livebox"--, en prenant soin de ne pas clairement informer sur la possibilité de faire fonctionner lesdits terminaux avec les FAI concurrents de Wanadoo... Et, à priori, ne rien faire transpirer quant à des informations sur le sujet s'avérerait finalement être un excellent principe de bonne guerre commerciale... (C'est pourtant simple, non...!?)

EN CONCLUSION...:
Pour faire valoir son bon droit, il faut le faire valoir... (Lapalissade). Voici donc, pour rappel, les textes à éventuellement prendre en compte, pour les propriétaires de "Livebox" qui voudraient faire changer un tant soit peu la donne en matière d'utilisation de leurs biens...:

Citation:

<< CODE DE LA CONSOMMATION (Partie Législative) Livre Ier Information des consommateurs et formation des contrats Titre Ier Information des consommateurs Citation: <<[...] Chapitre III Prix et conditions de vente (Articles L113-1 à L113-4) [...] Article L113-2 (Ordonnance nº 2000-912 du 18 septembre 2000 art. 4 Journal Officiel du 21 septembre 2000) Les règles relatives au champ d'application du Livre IV du code de commerce sont fixées par l'article L. 410-1 de ce code, reproduit ci-après: "Article L. 410-1 - Les règles définies au présent livre s'appliquent à toutes les activités de production, de distribution et de services, y compris celles qui sont le fait de personnes publiques, notamment dans le cadre de conventions de délégation de service public."[...]>> [...] Titre II Pratiques commerciales Citation: <<[...] Chapitre II Pratiques commerciales illicites Section 1: Refus et subordination de vente ou de prestation de services Article L122-1 (Loi nº 2001-1168 du 11 décembre 2001 art. 13 IV 3º Journal Officiel du 12 décembre 2001) Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit. Cette disposition s'applique à toutes les activités visées au dernier alinéa de l'article L. 113-2. Pour les établissements de crédit et les organismes mentionnés à l'article L. 518-1 du code monétaire et financier, les règles relatives aux ventes subordonnées sont fixées par le 1 du I de l'article L. 312-1-2 du même code.[...]>> [Source: Legifrance, CODE DE LA CONSOMMATION (Partie Législative)] - [Cliquer ici...]

Ce pourrait donc être effectivement ce fameux <<Titre II Pratiques commerciales; Chapitre II>> qui pourrait être avancé en matière de demande de <<Code de débridage>> pour les terminaux "Livebox" achetés, afin bien sûr qu'il ne soit pas possible que France Télécom puisse être malencontreusement accusé de <<Pratiques commerciales illicites>>...

Si donc, en agence France Télécom, ou bien au téléphone avec Wanadoo, personne ne s'avérait être au courant (ce qui semblerait être le cas...), demandez à pouvoir joindre impérativement un responsable, au sein de l'agence, ou au téléphone, afin d'imposer au dit responsable qu'il ait à vous trouver, sans délai, une solution à votre demande fondée de plein droit.

excuser moi quelque peux traduire ca en quelque mots

Pour mémoire, quand on signe quelque chose chez France Telecom, il y a un engagement d'un an à la clé... C'est donc normal qu'il faille être chez depuis plus d'un an pour un hypothétique débridage de la Livebox puisque l'on s'est engagé dans ce sens lorsqu'on a signé le contrat.

Bonjour à vous tous!
Je suis ingénieur à France Telecom R&D (recherche et développement)à lannion (22)

Si vous avez toute sorte de questions sur la liveBox inventel
La voIP, Ma ligne TV, visio
Je suis disponible

igrnr :

outre le faite que ta prose verbeuse est parfaitement illisible pour le quidam et innapropriée sur un forum pour lequel un français correct et lisible par tous est demandé, tu te plantes...

En effet, il n'a pas fallu attendre la LB pour que l'achat d'un produit soit lié à la souscription d'un contrat (et évidement pas uniquement FT...). Tu as peut être un portable .. quelles étaient les conditions d'achat au prix indiqué... ?

CEla étant tout comme il y a quelques temps les modem analogiques bridés devaient permettre un débridage les boites doivent/devraient le proposer également. Et donc on devrait pouvoir avoir ce code..

J'ai eut mardi dernier le meme problème avec 2 clients ayant leurs 9box achetées qu'ils voulaient utiliser avec Wandoo... Mais j'ai peut d'espoir qu'ils obtiennent ce code..

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ATTENTION POLEMIQUE...!!!
//Episode 1
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Comme il s'agirait notamment du CODE DE LA CONSOMMATION, et que cela pourrait éventuellement en intéresser certains, puisque comme dirait l'adage: <<Nul n'est censé ignorer la loi>>... Je me permettrais de faire un petit peu long, tout en espérant être un minimum compréhensible...


1.) <<PROSE VERBEUSE>>

benou a écrit:

<<lgrnr: outre le faite que ta prose verbeuse est parfaitement illisible pour le quidam et innapropriée sur un forum pour lequel un français correct et lisible par tous est demandé [...]>>

Désolé "Benou", mais pour rappel, le "quidam" auquel vous feriez référence, qui serait l'utilisateur des services du Fournisseur d'Accès à Internet (FAI) France Télécom Wanadoo, se doit de lire et d'accepter (ou non) les clauses qui sont stipulées au contrat dudit FAI, aux diverses Conditions Générales de Vente (CGV) et Conditions Générales d'Utilisation (CGU)...

Dès lors, puisque que l'on parlerait de prose à lire pour le "quidam"... A l'invite donc de France Télécom, allez faire un petit tour vers les CGV et CGU, puisque <<Les conditions générales et particulières en ligne prévalent sur les conditions générales imprimées.>>(Sic)... [Cliquez là...]

En l'état de la prose de France Télécom, ma <<prose verbeuse [...] parfaitement illisible pour le quidam>> serait-elle si éloignée de ce que le "quidam" doit impérativement lire de son contrat...? (Oui? Non?)


2.) <<IL N'A PAS FALLU ATTENDRE LA LB POUR QUE [...]>>

benou a écrit:

<<lgrnr: outre le faite que ta prose verbeuse est parfaitement illisible pour le quidam [...], tu te plantes... En effet, il n'a pas fallu attendre la LB pour que l'achat d'un produit soit lié à la souscription d'un contrat (et évidement pas uniquement FT...). Tu as peut être un portable... quelles étaient les conditions d'achat au prix indiqué...? [...]>> (Sic)

En effet, il est tout à fait possible de "choisir" --et non d'être obligé-- d'acheter un produit quelconque en faisant "le choix" de souscrire également, par exemple, à un "Contrat de maintenance", c'est en effet possible. Mais pour ce qui est d'une quelconque "obligation", alors là non, car comme cité précédemment au moins trois (3) fois sur ce "topic"...:

Citation:

<<[...] Il est interdit de [...] subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.[...]>> [Source: Legifrance, CODE DE LA CONSOMMATION (Partie Législative), Article L122-1.] - [Cliquer ici...]

Désolé si c'est abscons pour certains, mais qu'on le veuille ou non, c'est bien du <<français correct>>... (C'est même la loi.)

En dépit du fait que vous sembleriez "assuré" de vos propos, "benou", et que vous m'indiqueriez: <<tu te plantes>>... (Ah oui, où exactement...???) Vous pourriez, semblerait-il, être considéré comme "légèrement mal informé" sur le sujet, mais vous ne seriez pas le seul, rassurez-vous...!!! (Et je pèse mes mots.)


3.) <<ON DEVRAIT POUVOIR AVOIR CE CODE [...]>>

benou a écrit:

<<[...] CEla étant tout comme il y a quelques temps les modem analogiques bridés devaient permettre un débridage les boites doivent/devraient le proposer également. Et donc on devrait pouvoir avoir ce code...[...]>>

Et oui, comme clairement écrit: <<on devrait pouvoir avoir ce code...>> et donc en connaître les modalités d'obtention, si l'on est propriétaire d'un terminal "Livebox", ou bien encore si l'on souhaite le devenir, c'est l'évidence même...!!!

D'ailleurs, au sujet de ce fameux <<Code de débridage>>, après donc avoir consulté les documents contractuels fournis dans le pack "Livebox" Sagem à la vente (impossible de trouver des "Livebox" Inventel... ["Topic" ici...]), grâce au vendeur d'une enseigne de la Grande Distribution m'ayant ouvert un pack, afin de me permettre de prendre connaissance des clauses contractuelles documentées à l'intérieur avant achat. (Comme de bien entendu, les contrats on les lit avant, et surtout pas après...) J'indique que contrairement aux dires avancés par le Service Technique Wanadoo, le 30/11/2005 (Cf. "post" d'avant), je n'ai trouvé nulle part la mention stipulant que...:

Citation:

<<Le <<Code de débridage>>, des terminaux "Livebox" achetés, ne serait fourni qu'aux clients qui auraient une ancienneté d'un (1) an chez le FAI Wanadoo...>>

Je dirais donc, aujourd'hui, que cette personne du Service Technique Wanadoo, sauf preuve du contraire, aurait rapporté de totales inepties sur le sujet...!!!

benou a écrit:

<<[...] J'ai eut mardi dernier le meme problème avec 2 clients ayant leurs 9box achetées qu'ils voulaient utiliser avec Wandoo... Mais j'ai peut d'espoir qu'ils obtiennent ce code..

Sur le sujet, il ne s'agit pas d'avoir de l'<<espoir>>, mais bien de faire valoir ses droits de consommateur... (N'en déplaisent à certains...)


4.) EN CONCLUSION

Sur le sujet proprement dit des modalités pour obtenir le <<Code de débridage>> des terminaux "Livebox" (Sagem seulement? [Cliquez ici...]) vendus dans les réseaux français de la Grande Distribution, il est dommageable de constater qu'un nombre certain de personnels du groupe France Télécom ne serait pas suffisamment formé aux pratiques commerciales incombant le nécessaire respect des obligations du Code de la consommation, notamment.

De fait, le Code de la consommation s'applique pleinement. Sachant que l'obligation d'information de la clientèle est acquise. Pourrait-on imaginer avoir autre chose que des inepties et obtenir, comme il se devrait, des informations claires et détaillées, de la part de France Télécom, sur ledit sujet du <<Code de débridage>> des terminaux "Livebox" vendus...??? (Réponse: normalement oui.)

Merci d'avance, aux divers et variés personnels du groupe France Télécom naviguant, à l'occasion, sur ce forum, de bien vouloir indiquer aux services juridiques de France Télécom qu'il y aurait éventuellement <<une couille dans le potage>>(*) quant à cette étrange affaire de <<Code de débridage>>...!!!


(*) L'expression: il y a "une couille dans le potage", se traduit par: il y a "un Problème". (Mais "Problème" ne rime pas avec "Débridage"...)

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ATTENTION POLEMIQUE...!!!
//Fin de l'épisode 1.
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[SOUS TOUTES RESERVES]

Qui a lu jusqu'au bout ?

Comme suggéré par "~ Azzaro ~", ci-dessus, alors que j'ai fait un peu long..., j'ai pris le soin de modifier le contenu de mon dernier "post" et de fournir une version expurgée... (Bon, ce n'est toujours pas l'équivalent d'un télégramme non plus... Mais cela peut être lu en moins de cinq (5) minutes.)

ma réponse à ton MP est dans le droit fil de ta réponse/polémique...

Je doute que quiconque ait pris le temps/prise de tête nécéssaire à la lecture de ton post. (moi le premier et pourtant je suis directement impacté).

Je suis désolé que tu ne saches pas communiquer. Tu as sans aucun doute pas mal de choses très intéressantes à dire. Mais le tout n'est, encore une fois, pas de dire les choses mais qu'elles soient comprises.

Je serais heureux néanmoins de continuer la discussion...

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ATTENTION POLEMIQUE...!!!
//Episode 2 (et Fin)
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"benou", pour reprendre vos propos ci-dessus, ma réponse par "MP" (à votre "MP") est dans le droit fil de cette polémique... Mais ne joueriez-vous pas éventuellement les lutins farceurs...? Car après avoir clairement stipulé que ma <<[...] prose verbeuse [serait] parfaitement illisible pour le quidam et innapropriée sur un forum pour lequel un français correct et lisible par tous est demandé[...]>>(Sic), je percevrais presque une once de perfidie lorsque vous indiqueriez (légitimement?) ensuite: <<[...] Je serais heureux néanmoins de continuer la discussion...>>.

Je laisse le soin aux uns et aux autres de débattre de ce sujet sur ce "Topic" que je lirai avec intérêt sans plus y interférer. De fait, c'est indéniablement d'un vrai débat contradictoire, dans cette affaire, qu'il y a besoin (et ce forum n'en prépare point).

Heureusement que des Associations de défense de consommateurs, comme l'UFC-Que Choisir, pour ne pas la citer, existent, car à part aboyer comme feraient certains, peu de consommateurs finalement font véritablement avancer les choses en y mettant la forme et le fond... C'est indéniable.

Bonne continuation à vous tous.

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FIN DE POLEMIQUE (for me)
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[Je sors...]